皆さんこんにちは。２度目の書き込みの、さーやんと申します。
ここに書いて良いことなのかちょっと怪しいのですが、良かったら聞いて下さい…。

今日、近所の家族経営の園芸屋さんに防虫ネットを買いに行きました。防虫ネットを扱っているか尋ねたところ、居合わせた店のおじさん＆おばさん＆近所の農家の人（多分）が一斉に言うんです。

「ネット？何に使うの？…（私・「野菜の葉に虫がつくのを防ぎたい」ことを伝える）アッハッハ（大笑）、ダメだよ、ネットなんかじゃ全然ダメ。それくらいじゃ全然効かないよ。虫が嫌だったらクスリまかないと。クスリまけば来なくなるよ。」「ネットじゃねぇ(苦笑)」

農薬を使うことが絶対にいけないとは思っていません。私も使ったことあるし。それに、広大な農地を持っていたり、野菜作りで生計を立てようと思ったら無農薬栽培は苦労もリスクも大きすぎるだろうなと想像できます。

でも、でも…私は小さなプランターを並べて、趣味で、好きで、楽しみでやってるだけなのにーーっ!　せっかくだから、やれるだけやってみたいだけなのにーーっ！　何も、あんな言い方しなくたっていいじゃん…（「この素人が」とバカにされた気分だった）。(;_;)シクシク

今までホームセンターが遠くて行ったなかったけど、これからはホームセンターにしておこうと思いました。
お店の人の言い方にも腹が立ったけど、ショックのあまり何も言えずに帰るしかなかった自分も情けなかった…。近所で重たい土を買うときは便利だったんだけどなぁ。防虫ネットは他で探します…。

ご清聴、ありがとうございました。長くてごめんなさい。

[2402へのレス] Re: ちょっとショックだったこと 投稿者：キュウパパ 投稿日：2001/09/08(Sat) 23:56

こんばんは、さーやんさん。
防虫ネットはプロの農家でも使っていると聞きます。私は素人
ですが、自分の小さな畑でも使っています。大根、ブロッコリ
ー、キャベツなどのアブラナ科の野菜には大きな効果がありま
す。このおかげで虫がいっぱいつくこれらの野菜も減農薬で育
てることができます。（定植時にネキリムシ対策にオルトラン
をばらまくので完全無農薬とはいきませんが）隙間から多少、
成虫がもぐり込んで卵を産むこともありますが、収穫に影響す
るほどではありません。
　
　ということで、その園芸店の人たちの言い方や考え方は、自
分もその場にいたらかなり憤慨すると思います。もうその店に
行くのはやめたほうがいいですね。

　

[2402へのレス] レス嬉しいです！（涙） 投稿者：とらこ 投稿日：2001/09/09(Sun) 01:33

キュウパパさん、レスありがとうございます。
だいぶ癒されました(＾Ｏ＾)。

防虫ネットは私近所の畑でそれらしきものを何度か目にしていたので、プロの人の間でもすっかりポピュラーなものだと思っていました。そんなわけで、まさか園芸店であんな反応が返ってくるとは思わず、いろんな意味でショックが大きかったです。

その園芸店のおじさんには、以前も農薬散布をすすめられたことがあります。その口ぶりから「無農薬栽培には否定的な人なのかな」という印象は持ちましたが、そのときは純粋なアドバイスという雰囲気で、私も一つの考え方として受けとめました。
でも今回のことで、もうこの店の姿勢とは合わないんだと痛感せずにはいられませんでした（考え方も、接客態度も←むしろこちらの方が大きいかも）。

キュウパパさんのおっしゃる通り、もう行くことはないと思います。
これからは自転車で３０〜４０分のホームセンターに通います（クルマがないとこういう時つらいですね）。見返してやる〜〜！（多分）

ところで、最初の書き込みはきちんと読み返してから送信したつもりなのですが、再度読み返してみると（感情が高ぶっていたためか）終わりの方の文章がボロボロ…。失礼致しました。

[2402へのレス] うんうん泣くんじゃないよ 投稿者：マメダ丸 投稿日：2001/09/09(Sun) 01:39

「素人がガーデニングブームに乗って、野菜作りまで簡単に出来ると思って」
みたいに店の人に嫌味言われたって話は、ここでも時々に出てくるよ。
（検索したら出てくると思うけど・・キーワード忘れた^^;)

マッチョな男性にも同じ事言えるのなら「ホントに頭堅いのね」でエンドだけど
たいてい被害？は、カキコの感じも大人しい若い女性ばかりなのが腹立たしいよ。
ネット置いてないなら置いて無いとだけ言えばいいっつーの。

でも、嫌な思いをしても言い返さずに帰れたさーやんに拍手。大人だぁ。
カップアイコン付けていたら長くても関係ない話でもＯＫだよん。
めげないでね〜。

ところで・・とらこさん＝さーやん・・だよね？(^^;

[2402へのレス] Re: ちょっとショックだったこと 投稿者：おじろ 投稿日：2001/09/09(Sun) 10:14

泣かない、泣かない、オイラなんぞ、呆けた顔して聞くから
しょうがねーなー、って顔年中されるよ。
そんな店いかなきゃいいよ、な、つまらん事できれいな顔
皺ふやしたら大損だよ。泣くな、泣くな。

畑も草取りやら、種まきやらまだまあだ忙しいだよ。
陽射しも強いから、日焼け止めして、頑張ろう、な。

[2402へのレス] やってしまった 投稿者：さーやん 投稿日：2001/09/09(Sun) 14:26

＞ところで・・とらこさん＝さーやん・・だよね？(^^;

ひええ〜、やってしまった〜…。その通りでございます。
特に深い意味はないんです。普段はＲＯＭ中心で滅多に書き込むことがなかったもので、たまに書き込もうとすると、ずーっと以前に全く別のジャンルの掲示板に書き込んだ時の名前とどちらに統一するか未だに決めかねている状態。混乱を招いてしまいますよね。失礼しました。
「さーやん」でいきます。

たくさんの人に励ましてもらって嬉しいです。
おかげ様で、すっかり立ち直りました。
私は私の納得のいくやり方を探そうと思います。
まだまだ初心者なので、わからないことがでてきたらまたお世話になるかもしれません。その時は、よろしくお願いします。
キュウパパさん、マメダ丸さん、おじろさん、
本当にありがとうございました。

[2402へのレス] Re: ちょっとショックだったこと 投稿者：しゃどー＠農業資材開発 投稿日：2001/09/10(Mon) 08:30

ふむ。これかな？カップって(^_^)

これからの季節はちょっと虫も減ってきますので
ネットの威力も絶大です。

1�oの目合のものがポピュラーなんですが、アブラムシ
を撃退するなら、0.8�oの目合の物がいいようです。

但し、夏場に使うなら、通気が悪くなるので目合の細か
過ぎるのは注意が必要ですよん。これからの季節は
寒冷紗代わりにもなるし、GOODです。

防虫ネットは農材屋で買うと、すんごく安くていいんですが
地域性はありますよねー。

ダイオ化成のダイオネット、日本ワイドクロスのサンサンネット
等が結構いいです。農材屋があれば、直で卸されている分、
サンサンネットの方がお安いんですがホームセンターは高いなあ。
（トンネル支柱つきのセットも出てますね）

ちなみに、ネットはプロでもしっかり使ってます。
お店の人の勉強不足を笑ってあげていいです。

[2402へのレス] 高いけど私も使っています 投稿者：けんちゃん 投稿日：2001/09/10(Mon) 09:42

さーやんはじめまして(..)
最近またここへ登場しはじめたけんちゃんといいます。よろしくね！
私も季節や野菜の種類によっては、必ず「寒冷紗」を防虫ネット代わ
りに使用します。またレタスなどの光の調節をしたいときに使います。
葉物については、虫を嫌う人が多いので小松菜やからし菜、ルッコラ
等で使います。まあそれでも完全ではありませんよ。土の中にもたく
さん待ち構えている虫は多いですから。ヨウトウムシはしつこいかも。
でもそれで私はいいと思っていますけどね。寒冷紗は１５ｍ単位で購入
しました。結構高いです。でも繰り返し使えますよ。虫よけやしゃどー
＠農業資材開発さんのおっしゃる通り温度調節にも使えます。大規模
農家の人に言わせれば、広大な土地に寒冷紗なんて...いくら払えば..
と思うでしょうね。自分で食べないんだから薬で十分なのでしょう。
でも農家の人は自分で食べるのはちゃんと他で作っている人多いです
よ。それこそ虫だらけのキャベツとかね。

[2402へのレス] あんまり関係ないけど・・・。 投稿者：MAKI 投稿日：2001/09/10(Mon) 10:44

ホームセンターの、安売り用ワゴンの中に銀色テープ付きのプランター用“防虫ネット”（２００円）と“不織布”（１．３５×
５m、３００円）を見つけて、「確か、高かった品物？」と思い買ってしまった私。
でも、初心者なので、うまく使いこなせない〜！！
うちのプランターは、深いけど小さいので、幅もあわないし。
この台風で、仮止めしてある支柱が、バタバタして倒れているし。区民農園に敷いた“不織布”の下から、ほうれん草が芽をだしていて窮屈そうにしていたし。（べたがけにしてあるのですが、芽がでたら、取り外すのですか？）う〜ん。宝の持ち腐れ？

[2402へのレス] Re: ちょっとショックだったこと 投稿者：光進丸 投稿日：2001/09/10(Mon) 19:15

はじめまして！光進丸です。
さーやんさん、あたまにくる園芸店でしたね。
まぁ、いろんな人いますものね。でも園芸店のおじさんなん
て相手にしないで土は重たいから近いとこで買ったほうがらくかも。。あ、そういう問題じゃないのよね。(^^ゞ

MAKIさん、うちも葉ものの畝には播種してから雨にはじかれな
いようにネットを敷いてますよ。で、発芽して芽がそろい始
めてきたらネットをとっぱらっちゃってます。
これからの日差しでしたら平気なんじゃないですかねー。
＞宝の持ち腐れ？
園芸用品ってどんなものでも工夫しだいで何かし
らに使えるんですよねー。

[2402へのレス] 防虫ネットは．． 投稿者：ohyakusyou2001 投稿日：2001/09/10(Mon) 20:02

ohyakusyou2001です。

ハンドルネームの通り、私、お百姓さんなんですけど、結構よく
使いますよ、防虫ネット。
さすがに、畑は面積が広くて張り切れないんですが、育苗床な
んかには、虫除け、夏の強烈な直射日光除け、夕立の大粒の雨で
苗床の土がほじくられるのを防ぐため なんかに使っています。
あと、根気のある人は、何反もの広さの畑にネットでトンネル
を作って、霜除けにしている人もいます。ウチはそこまで根気が
ないので不織布のべたがけですが．．

結構、農家の方の中には自分が知らないやり方とか考え方をバ
カにする傾向のある人が、比較的多く存在するような気がします
よ、私も。あと逆に、農業新参者の私なんかが見て「よくこれだ
け（生産者以外の人や組織に）コケにされて（ボラれて）農家の
人は怒らないなぁ．．」なんて思う事もしばしばです（笑）

[2402へのレス] Re: ちょっとショックだったこと 投稿者：ヒロ 投稿日：2001/09/10(Mon) 22:12 <HOME>

さーやん、はじめまして。(^_^)

無農薬野菜を出荷されているプロの農家ではサンサンネットを使用しているのを
知りましてキャベツを育てるのに使ってみました。

無農薬主義ではないのですが、キャベツには思い入れがあり無農薬でチャレンジ
してきましたが青虫にポロボロにされて収穫できませんでした。
サンサンネット＋木酢液＋アバネロ焼酎液でと思っていたのですがサンサンネット
だけで虫にやられない綺麗なキャベツが収穫できました。(^^)/
雑草対策に黒マルチも使いましたが．．．。

さーやんの行った園芸店では防虫ネットを使った事が無いのでは．．．。
どなたから聞いた事を真に受けて、さも真実だよて吹聴しているのだと思います。
自分の店では売っていないのかなぁ〜。

サンサンネットなどの防虫ネットは高価なものだと思いますが、当地のＪＡファーム
では１メートル単位で切り売りしています。
さーやんお住まいの所にＪＡファームなどがありましたら問い合わせたら
良いのかなって思います。

[2402へのレス] Re: ちょっとショックだったこと 投稿者：しゃどー＠農業資材開発 投稿日：2001/09/11(Tue) 13:03

うう。業販で買うと比較的安いんだけれど(^^；

サンサンネットは九州（大分）の農材屋で120�pｘ100mで
9150円。180�px100mで17800円でした。しゃどー調べ。
皆さんで纏め買いすると、安くつくのですが。

これだけでいけるかどうかは、近辺の畑や土中の病害虫の量
にもよりますね。
畑を休めずに連作すると、どうしても被害は大きくなります。

無農薬に拘らなければ、種蒔きのちょっとまえにオルトランをまい
ておくのがベターでしょうか。

[2402へのレス] みなさん、ありがとう！ 投稿者：さーやん 投稿日：2001/09/11(Tue) 20:20

ちょっと目を離していた間にも、こんなにたくさんのレスが…
感激してしまいました。嬉しいです。
ネット情報もありがとうございます。種類も使い方もいろいろ
あるようで、勉強になりました。

そして気になるお値段…今のところ近所に農材屋さんやJA
ファームを見かけたことはないんですよ…ホームセンターで奮発する
しかないかなぁ。でも、もう少し調べてみますね。

ちなみに今は１００円ショップで買ってきた排水溝ネット
（台所用品(^^;)を切り開いて、ガムテープで張り合わせて
小さなプランターにかぶせています（ハンガーを曲げてトン
ネル風にしました）。
春先に何もかけないでおいたら、ラディッシュの葉に蝶が卵を
産みつけて、青虫にボロボロにされてしまったので、用心のために。
（「そろそろ、もっとちゃんとしたものを探そう」と近所の園芸屋
に行ったところ、冒頭の出来事が起こってしまったのですが…。）

今週末に、ネット探しに行ってみます。
園芸屋さんではいやな思いもしたけれど、心強い菜園の先輩が
たくさんいることを実感できたのは収穫でした（申し遅れまし
たが、私は今年の春に始めたばかりなのです）。
これからも、どうぞよろしくお願いします(^O^)

[2402へのレス] 例えば．．こんなモノではダメ？ 投稿者：ohyakusyou2001 投稿日：2001/09/12(Wed) 20:22

さーやんさんこんにちは。
いつも、ホームセンターに行くたびに思うのですが、網戸用の
交換用のアミって使えないかなぁ．．なんて思っています。
なにより安いし．．防虫ネットとか不織布ってなぜあんなに
高いのでしょうかねぇ．．

もっとも、網戸用ネットだと欲しい寸法がなかったり、日光の
通過率など、細かくみれば問題があるかもしれませんけどね。

[2402へのレス] 網戸の防虫ネット 投稿者：かえるパパ 投稿日：2001/09/12(Wed) 22:24 <HOME>

どうも。ずっとＲＯＭしてるかえるパパです（＾＾；
網戸の防虫ネット　プランターでやったことあります。
ちょうど網戸張り替えたとこだったので。

モンシロチョウに対しては効果は十分だと思いますけど、
しっかり閉めてなかったせいか、コナガはちょっと入り込んだみたいです。
ただ、干ばつの中水やりを怠って、途中で枯らしてしまったので参考にはなりませんが（＾＾；
大きさはプランターにぴったりでしたよ。

[2402へのレス] ホームセンター行ってきました 投稿者：さーやん 投稿日：2001/09/15(Sat) 18:36

今日、やっとホームセンターに行ってきました。
で、一通り歩いてみてから防虫ネットを探してみたのですが、
ネットよりも薄手のシートの方がたくさん置いてあって、値段も
２０００円弱と手ごろだったので試しにそれを買ってみました。
ふわっと軽くて通気性も良さそうなのですが、プランターにかぶ
せる時につい引っ張ってしまったら、やぶれかけて焦りました。
使い捨てなのかな。

網戸ネット、私も考えてみた事あります。長持ちしそうで良いで
すよね。身の回りのものでいろいろ試してみるのも楽しいんですよね。
排水溝ネットは、私の中では会心の出来でした（あくまでも「私の中では」ですが…）。